ДИАЛОГ-2 О
РЕВОЛЮЦИИ, РОССИИ И ВСЁ О ТОЙ ЖЕ
КОЗЕ
В. Федоров:
- Ну что ж, продолжим, Николай
Владимирович?
Теперь я попробую ответить на ваши
тезисы...
Н. Работяжев:
- Да-да, очень интересно!
Итак, в прошлый раз я - во-первых -
заметил, что
в Украине, Киргизии и Узбекистане, -
принципиально иная ситуация,
нежели в России. В Украине
(Западной, по меньшей мере) есть
НАРОД! Да, да, народ, со своим
национальным самосознанием. Со
своими святынями, традициями,
преданиями, верой, культурой...
Народ, который не давал плевать
себе в кашу, не лизал сапог тиранам,
а пятнадцать лет как минимум (1940 - 55)
мужественно защищал свою культуру
и веру. У западноукраинцев не
разрушено так этническое
самосознание, как у дарагих.
паньмаешь. россиян. То ли потому,
что большевицкая оккупация к ним
пришла позднее, чем к нам, то ли
потому, что национальное
самосознание у них вообще крепче...
Но так или иначе - оно там ЕСТЬ! А у
русских - увы, НЕТ! В начале XX века
оно лишь начинало складываться. а
потом его большевизм радикально
извел под корень. Да, в Львiвщине
есть народ, а у нас (пока, надеюсь) -
массы. Печально, но это факт.
В Венгрии и Польше 1956 г. мотором
революций был также национализм.
Неужели Вы верите, что сейчас у нас
Русский национализм кого-то может
мобилизовать? В России обитает орда
манкуртов-идиотов-потребителей,
которая забыла не только то, что они
Русские, но и то, что они - люди...
Что касается среднеазиатских
деспотий, там тоже есть могучий
фактор, сплачивающий людей - ислам.
А что в России связывает людей
между собой? Русская религия?
Русское самосознание?
Нет ничего! Солидарности между
людьми ни малейшей не видно,
шкурничество одно зоологическое.
Как в лагере, описанном Исаичем -
"сдохни ты сегодня. а я завтра".
Поэтому революции никакой в
ближайшие годы не предвидится. Для
революции нужен ну хоть какой-то
социальный инстинкт у людей, хоть
какая-то солидарность. Атомы
революции не делают, точно так же
как и "структуры не выходят на
улицы".
Еще раз утверждаю: никакой
революции "снизу" ни завтра, ни
в этом году, ни через десять лет в
России не будет.
В.Фёдоров:
- Эти ваши рассуждения об Украине и
Средней Азии в сравнении с Россией
мне кажутся более эмоциональными,
нежели корректными.
Во-первых, на Украине мы видели,
скорее, не порыв "западников"
(они ведь тоже разные - львовские
украинцы одно, русины - Ужгородское
"Королевство" - очень даже
другое), а стадную тусовку (по кр.
мере - процентов на 75). Одна треть
этой тусовки - такие же, как те, кто в
октябре 93 года был не у Белого Дома,
а на площадях Тверской по призыву
Гайдара; 2/3 - те, кому велело
начальство ("Кто не пойдёт -
зарплату получат позднее!").
Я это не в порядке "гнева и
возмущения" (любой выход масс на
улицы - уже хорошо в СНГ-эвском
контексте), а к тому - что подобное
может быть и у нас. Ежели будет кому
оплатить четырёхразовое питание,
автобусы, комфортные канадские
палатки, певцов и музыкантов и т.д.,
и т.п. - так и у нас толпы вывалят
(побольше, чем на Украине): кому ж
работать-то охота?
Во-вторых - а Грузия? Там и
пресловутые "70 лет", и
сталинизьма проклятая ("в особо
циничной форме"), и религия -
православная. А революции (и
настоящие, и показушные) - каждые 2,5
года.
В-третьих, ваши суждения о
состоянии русского народа - носят
преувеличенный характер. В
сравнении с Украиной - как минимум...
Они - больше горячи, нежели
доказательны. И весьма неконкретны
- увы, увы, увы...
Они - необоснованны. Это - голые
эмоциональные суждения, которые
вообще можно высказать о ком угодно
(хотя бы и о нас с вами) - только б
подобие повода было!
Я нахожу, что вы (почему-то)
предвзяты в данном вопросе - как и в
некоторых смежных.
Н. Работяжев:
- Из акций протеста начала 2005 года
ничего не получится. Что особенного
произошло в январе-марте? Ну
побузили немножко пенсионеры, им
кинули подачку - они и успокоились.
В. Фёдоров:
- Произошло то, что оптимально...
Именно - оптимально! И должно было
произойти. Это раз.
Самое интересное - что
пенсионеров-то (и вообще
льготников) во всех этих делах
участвовало 50% "от
собравшихся". Это два.
Наконец, а вы чего ждали от
обывателя, да ещё собравшегося по
такому мелкому поводу? Что они
Кремль брать пойдут? Правильно -
что-то получили и (как делают
обыватели и во Франции, и в
Германии, и в Мексике) разошлись!...
Да, кстати, не все разошлись. Не
следите вы за протестными
хрониками в "Интернете", как
вижу... Это, выходит, - три.
Н. Работяжев:
- Но молодежь-то в этом движении
не участвовала! Солидарность между
поколениями - нулевая!...
В. Фёдоров:
-Совсем неверно! Вы, я вижу,
полностью не в курсе! Всё наоборот.
Молодёжь и организовала наиболее
серьёзные акции. Это особенно видно
по Петербургу и Новосибирску. И
нынешнее продолжение той "зимней
кампании" сегодня держится
исключительно на молодёжи... Да вы
за новостями, что ли, не следите?!...
Так что - про "революцию
пенсионеров" вы зря. Да и прямо
сегодня - по другим поводам - видим
на протестующих улицах только
молодёжь!
Н. Работяжев:
- Никаких организационных
структур сопротивления не
возникло...
В. Фёдоров:
- Опять неверно! Я это особенно
подчёркиваю (будучи фанатиком
НОРМА): Советы и Гражданские
комитеты - в Сибири, в Петербурге, в
Воронеже, в Заволжье... А то, что они
пока не рьяны и не яры - так повод-то
был - ничтожнейший! И то - возникли:
тоже показатель!...
Н. Работяжев:
- Вы где-то разве видите
активность наших сограждан? Спят,
милый Владимир Владимирович, спят...
В. Фёдоров:
- Я активность вижу (странно, что вы
её не видите) - и именно такую
активность, которая вполне
адекватно соответствует ситуации.
Не больше и не меньше.
Во-первых, после предыдущего
подъёма прошло как раз 12 лет
("1905-1917"); следующий - только
начинается. А вы что, ждёте, чтоб
страна непрерывно бурлила 20 лет?!...
Покажите-ка мне такую страну!... Хотя
вот, правда, - Китай 20х-40х гг. ...
Во-вторых, мы ведь пока и
"хорошего" повода "с той
стороны" не видели ("Кровавого
Воскресенья", так сказать).
В-третьих, о какой именно
"активности" (по поводу
очередного увеличения тарифов;
каких-то "монетизаций";
порядка назначения стипендий и
тому подобного) вы говорите? Что вас
устроило бы в этом контексте?
Немедленная Всеобщая Стачка?... Так
и в 1905 году она не сразу после 9
января (даже!) началась... А в 1904 -
ничем таким "и не пахло"...
Н. Работяжев:
- Ухудшение материального
положения - это, наоборот, фактор,
усиливающий рабство и
деморализацию!
В.Фёдоров:
- Это - поверхностная сказка,
журналистско-черниченковский миф,
абсолютно противоречащий
историческим фактам. Даже странно,
что профессиональный политолог и
высокообразованный экономист
повторяет эту
"московско-комсомольскую"
чушь.
Но уж, кстати, "рабство" - это не
"деморализация". Вспомните
восстание Спартака!...
Н. Работяжев:
- Обыватель может что угодно
вякать. Еще Гегель говорил, что
людям надо позволять болтать, что
они хотят, - это хороший клапан для
выпуска пара. Действовать-то он все
равно ж не будет! Поворчит и пойдет
своими делами заниматься...
В. Фёдоров:
- Даже не знаю, что тут и сказать! Я
же говорил совсем о другом... А
какого "информационного фона"
революции (или её приближения - что
точнее) Вы хотели бы?!... Ничем Вам не
угодишь! Хвалят обыватели Путина -
плохо; ругают - тоже плохо!...
Н. Работяжев:
- Кто у нас готов за что-то
бороться? АКМ с НБП? Кучка красных
провокаторов и красных
шизофреников? Вы их видите
авангардом? Бедная Россия...
В. Фёдоров:
- Интересно, где вы сегодня
настоящих красных-то углядели?...
Нет, это всё несерьёзно...
Послушайте, Николай Владимирович!
Если бы вы серьёзно, а не
предвзято-поверхностно, задали
себе вопрос - кто (что) будет
авангардом наступающих событий ? Вы
бы легко на него ответили - и даже
интересную статью на эту тему
написали бы. Вы - не хотите. Поэтому
события застанут вас врасплох... Вы
будете говорить: "Кто ж мог
подумать?!" - совершенно, как это
часто бывает, "позабыв", что
одного человека, который думал - и
вам говорил - об этом, - вы знаете.
Н. Работяжев:
- "Этатистская угроза" в
России - больше, намного больше, чем
в других странах! Наше государство
уже 500 лет как минимум - главный враг
народа (без кавычек)!...
В. Фёдоров:
- Я вот уже... Сколько мы знакомы-то?...
Восемь лет пытаюсь "выудить"
из вас аргументы по сим тезисам. Вы -
как Че на допросе... Молчок-с!
Ещё и ещё раз. Чем Россия 19 века
отличалась от Британской Империи
того же времени? Да и в 1937 году -
тоже? Тем, что там - посреди
600-миллионного ГУЛаг`а - был такой
мааасенький островок (витринка),
где для 50 миллионов всё было
"тип-топ" с правами и
благополучием - за счёт остальных 550
млн.? Да - есть отличие!... Не в пользу
Британии.
Чем кайзеровская Германия 1912 г.
отличалась (принципиально,
конечно!) от императорской России
того же года?
Чем - принципиально - история
Испании отличалась от истории
России?
В чём "цимес" азиатской
истории самой передовой страны
мира (Японии, разумеется) - в отличие
от истории российской?!
Желательно - с цифрами или/и
конкретными фактами. Про
"азиатчину",
"монгольщину",
"татарщину", "сталинщину",
и "подло-номенклатурщину" - не
надо. Пустые (ничего не выражающие)
ярлыки - это не исторические
примеры (которых лично я приведу
столько, что и выводов не надо! Сами
за себя говорят).
Н. Работяжев:
- В России правящий класс,
организованный в виде государства -
всегда есть по сути этническая
антисистема, разрушающая народ.
В. Фёдоров:
- Вижу, что увлеклись Бакуниным, но:
это, во-первых, неверно;
во-вторых - и самое главное! Если уж
сим слоганом пользоваться, так не
эксклюзивно для России! Не вижу для
такого эксклюзива ни фактов, ни
членораздельного объяснения!
Н. Работяжев:
- А вы знаете, что народные сказки
и песни сохранились только на
землях Новгорода? На землях,
проглоченных Москвой, все народное
русское было вытоптано под корень.
В. Фёдоров:
- Ну, простите, это уж - огромнейшая
чушь! Откуда вы почерпнули сие
этнографически-фольклорное
"открытие"? Из эссе
Померанца?...
Вы так больше не шутите, Николай
Владимирыч!...
Н. Работяжев:
- Российский режим не потому
оккупационный, что он
компрадорский и проамериканский,
но, наоборот, он компрадорский и
проамериканский именно в силу того,
что он оккупационный.
Компрадорскость - это его, если
можно так выразиться, модус. А
оккупационность режима изначальна,
онтологична, "primordial".
Государство-оккупант появилось на
российских просторах не в 1991-м и
даже не в 1917-м, а гораздо раньше...
Сама имперская государственность
означает оккупацию страны
государством (как этнической
антисистемой) и людодерство.
В. Фёдоров:
- Ну, уважаемый Николай
Владимирович, это - только
"обобщения" (без малейшего
намёка на историю и без малейшей
тени обоснования). Задам лишь
вопрос: по-Вашему, человечество не
знало и не знает ничего подобного
нынешнему "путинизму"?...
"Сначала был Петэн, а уж потом
оккупация!"... "Сперва - Сомоса,
а его зависимость от США - ничего не
объясняет!"... "Дювалье - это
"негритянщина", а никакая не
американская марионетка!"...
"Во всём виноваты кардинал Тисо и
словацкие чиновничьи... Господи!...
Даже ведь - ещё австро-венгерские...
Имперские! Традиции! А Гитлер - так,
случайность... И т.д., и т.п.", и
прочее, и подобное... Так, что ли?
Н. Работяжев:
Я полагаю, что режим Сталина
например, - как и режим Ленина
-Троцкого - вполне можно также
рассматривать как оккупационный.
Во всяком случае, они вели себя в
России так, как не всякий оккупант
себя ведет. Недаром "чудесный
грузин" называл свою партию
"орденом меченосцев"...
Тоталитаризм у власти - это
оккупация страны внутренними
интервентами (эту аналогию, кстати,
можно найти у Ханны Арендт в
"Происхождении
тоталитаризма")
В. Фёдоров:
- "Сталинский" режим не был
оккупационным. Как, к примеру, не
был оккупационным режим вторых и
третьих Рюриковичей.
Это был режим вотчинный, феодальный
(с мощными элементами
госкапитализма) - "режим своего
поместья" (а не "быстренького
ограбления чужого").
Да, сначала было и кочевье
(орда-завоевательница) тоже. Но это
кочевье - большевистская
интернациональная орда, - осев на
присвоенной земле, сделало её своей
(по общему правилу: франки; саксы;
монголы; до монголов - гунны; до
гуннов - готы etc.). Своим феодальным
улусом (феодом etc.) "со всеми
вытекающими".
В одном вы правы - не имея серьёзных
экспансиальных возможностей (как,
например, Британия) - сталинизм
использовал для нужд "второго
начального накопления" часть
своей территории и часть своего
населения. Т.е., ГУЛаг был не вынесен
за пределы некой привилегированной
территории (Собственно Франции;
Собственно Нидерландов; Собственно
Бельгии и т.д.), а "размазан" по
метрополии... Своего рода -
опричнина (подпущу вам масла на
сердце!)... Конечно - я с вами
согласен - лучше бы было, ежели б
Сталин завоевал Латинскую Америку -
и выделывал испанские штучки XVI-XVIII
веков там. Но - жила, видно, была
тонка. Поэтому испанские штучки он
оставил для России (СССР). С Франко
соревновался!
Н. Работяжев:
- В XX веке Россия так настрадалась
от внутренних оккупантов, что мне
трудно представить, чем ЕЩЕ смогли
бы досадить Русскому народу
оккупанты внешние...
В. Фёдоров:
- Что вы знаете о тех страданиях и
"страданиях"? Сказки А.
Рыбакова?... Если вы полагаете, что
на улицах Москвы в 1937 году
творилось то же самое, что на улицах
Порт-о-Пренса - в 1957 (Гр. Грин,
"Комедианты"), а также - вместо
трамвая использовали медвежьи
упряжки и парились вениками из
клюквы (на набережной Москвы-реки) -
то вы несколько погорячились...
Но вот если бы Германия разбила
СССР - никакой России не было бы: ни
"красной", ни "белой", ни
демократической, ни
олигархической. И русской нации не
было бы. Не метафорически бы не
было, а вполне фактологически.
Планы руководства Германии в этой
части общеизвестны.
Н. Работяжев:
- Все государственники по сути
своей - за Путина. Обратите внимание
- ни один государственник Путина
никогда не критикует. Критикуют
олигархов, чиновников,
коррупционеров, но Император - он,
как жена Цезаря, вне подозрений.
Государство - это святое, это все,
что у нас есть, и трогать его не
моги... Как и персону, которая его
олицетворяет.
В. Фёдоров:
- Путина поддерживают не
государственники, а
коллаборационисты. На крайний
случай - плохие, неумные
государственники.
В России сегодня нет вменяемого
государства. Это верно.
Эта государственная машина -
гражданам России чужая (как,
вероятно, она была чужой и в 1937 году;
но сегодня она "чужее" в кубе,
ибо представляет собою прямое
орудие иностранного господства).
А вот страна (включающая и
целостную территорию собственно
русского расселения) - нет, не чужая.
И её целостность является не то,
чтобы высшей ценностью, а... Просто -
ощутимой ценностью... Вот ваш дачный
участок и незыблемость его границ -
это для вас ценность или нет?
Конечно же - ценность! И ежели по
вашему участку будут расхаживать
посторонние... Да ещё костёр
разведут и будут греться,
приговаривая. что "это потому,
что у вас тут, братцы, не того-с с
правами человека", - вы
воспримете это как именно
глумление над вашей личностью.
Так что нет никакого противоречия
между ценностью личных прав и
ценностью суверенитета страны.
Собственность - священна.
Собственность нации в этом
отношении не исключение. И если в
вашем поместье сегодня (пока, в силу
обстоятельств и т.д.) хозяйничает
какой-нибудь "Фома Опискин" (да
ещё лазутчик соседнего помещика) -
то из этого никак не следует, что
"тогда уж лучше всё раздам
соседям - по дарственной! Чтоб всё
по закону, пымашь!... А сам пойду
побираться"...
Поэтому - данную
"государственную машину" как
таковую - защищать не стоит; а
территорию и ресурсы (и ещё разное
подобное) - стоит и прямо надлежит.
Н. Работяжев:
- Еще, кстати, на один важный
"контрреволюционный" фактор
хотел ваше внимание обратить. Уже
за первые полтора десятилетия
большевицкого правления (1917 - 33) не
только аристократия, но и народ как
носитель нравственной Правды
перестал существовать. И наступила
длящаяся до сего времени эпоха Хама
и Жлоба. А этот человеческий
материал революций не делает. Вот
чокаться банками с пивом "за
победу над Хасбулатовым!" - это
да, это они могут...
В. Фёдоров:
- В большевицком правлении не было
ничего исторически-неординарного.
Человечество такое переживало не
раз и не два.
И запредельного ущерба русскому и
российскому историческому
самосознанию оно не нанесло (слава
Богу!).
Скажем так: разумеется, был, был
ущерб.
Меньше, чем бриттам от англов, и
чуточку больше, чем англам от
французов, вторгшихся из Нормандии
(Вильгельм-Завоеватель).
Н. Работяжев:
- Я вовсе не утверждаю, что
"Мандат Небес" не сменится.
Когда-нибудь сменится, конечно, нет
ничего вечного под луной...
"Подождем, православные, когда
Бог переменит орду", как говорили
на Руси в 14-м веке. А до тех пор -
отказаться от всяческих иллюзорных
надежд, заковать себя в латы
исторического пессимизма и
относиться к жизни стоически.
В. Фёдоров:
- "Мандат Неба" сменится в 2006-2007
гг.
"Орду" (в основном, США) нам
придётся менять самим - как
китайцам во время "Минской (не
путать с "антилукашенковской")
Революции" - 1368 г., кажется?...
Но дружить новой, независимой
России с США - придётся; да и с
Японией (и им с нами - тоже). Иначе -
от Китая, стакнувшегося с Европой,
всем - амба.